中野 ジャズを聴いてみたいけどどっから入ったらいいか判らない人も多いみたいで、じゃあ気軽に気分を入り口にしてジャズアルバムを紹介出来ないかなと思って。で、その第一回目のソムリエを師匠にということで。
林家 ありがとうございます。
中野 番組では何度もご一緒してるんですが、僕は裏方なので直接はお会いしたことはないんですけど、前々から一度、師匠とジャズの話がしたいなと思ってました。師匠がジャズを聴き始めたきっかけの1枚というと何ですか?
林家 マイルス・デイヴィスの『ラウンド・アバウト・ミッドナイト』です。僕は中学生の時にブラスバンド部でユーフォニウムを吹いてたんですが、金管楽器の花形というとやっぱりトランペッットじゃないですか。それで、クラブ活動のあとなんか先輩のいない間にトランペットをちょっといじってたんですね。また、その頃はラジカセブームでエアチェックというのをやってて。
中野 やりました(笑)。
『ラウンド・アバウト・ミッドナイト』林家 やりましたよね。それで、FM東京で青木誠さんの「ゴールデン・ライブステージ」という番組があって、いろんな海外アーティストのライブをやってたんですよ。で、僕はスージー・クアトロの厚生年金のライブをエアチェックしようと思ったのに、間違って裏番組の本多俊夫さんの番組を録音してしまったんです。たまたまですよ。その時に流れてたマイルスが、実にいいんですよ。渋いんですよ。うちの親父の芸風ではないんですね。初代林家三平の芸風ではない(笑)。その頃はジャズを知らないので、トランペットの音というのはニニ・ロッソのような明るくて楽しいものだと思ってたのが、マイルスのは渋いぞ、と。三遊亭円生の落語だな。しかも三遊亭円生の文七元結だよなぁって。うん、渋くてかっこよかったんですね。それでちょっと悪い感じもあったから、もしかしたらこれは談志師匠のらくだにも聞こえるなぁっていうような感じがしたわけですよ。すごく大人のものっていう背伸び感と、悪かっこいいっていうのが、素敵でおしゃれで。その当時は、友達とはキャンディーズやピンクレディの話をしつつ、ロック好きな仲間とはツェッペリンだのピンクフロイドとかの話をして。でも俺は本当はマイルスが好きだ、と。
中野 偶然とはいえ、ジャズに入る1枚としては王道なアルバムですね。
林家 そうですね。で、根が凝り性なので、ひとりのアーティストが気になると、リーダーアルバムじゃないけどこのセッションにも入ってるなっていうのをずっと広げていって、どんどん中古盤巡りでレコードを集め始めたんですね。もうひとつ、根がひねてる方なんでみんなが知ってる大スターがあんまり好きじゃないのですよ。狙いとしては、ドリフターズだったら荒井注みたいな感じですか(笑)。だからコルトレーンよりはティナ・ブルックスの方がいいし、マイルスよりはブルー・ミッチェルが良かったりとか。
中野 渋好みですね。
林家 はい。B級といわれるようなね。その頃は上野に「いとう」っていうジャズ喫茶があって、通ってたりとか。数寄屋橋に「ハンター」っていう中古レコード屋があって、そこでえさ箱をつつく。要するにレコードを探してる様子がえさ箱をつつているように見えるんで。あとはチェック本ですね。僕は宝島社の本をチェック本にしてて、手に入れたものをチェックしていってました。
中野 初期の頃ってだいたいやりますよね。僕も油井正一さんの本を教科書代わりにしていて、載っている作品は全部聴こうとチェックしてましたね。
林家 でね、前座の修行が終わるとちょっと時間ができて昔の新宿PIT INNにライブを聴きに行ったりとか、その頃はけっこうジャズ喫茶が多かったんでジャズ喫茶に行ってたりとか。そのうちに誘われてスイングジャーナルとかジャズ批評に本名で書かせてもらったりしてね。その度に四谷「いーぐる」の後藤さんのところに見て頂けますかって持っていって。
中野 僕も「いーぐる」にはよく行ってたんですよ。放送作家なりたての頃は文化放送の仕事が多かったんで、よく「いーぐる」で台本書いたりしてました。
林家 じゃあお会いしてるかもしれない。僕も「いーぐる」が多かったですから。硬派なジャズ喫茶だとね、落語の稽古もやりやすいんですよ。僕がいちばん通ってた「いとう」という店なんかも噺家さんがよく来てたんですね。そんなに大きな声でさらう訳ではないので、いい稽古になるんですよ。
中野 (スピーカーの)音量が大きい方がいいんですね。
林家 はい。だから前の席で首を左右に振ってる人がいるなぁと思うと小三治師匠だったりとかね(笑)。だから噺家でジャズ喫茶好きって意外と多いですね。
中野 岩手の「ベイシー」には行かれたことあります?
林家 あります、あります。
中野 あそこは爆音ですよね。あんなに大きな音を鳴らすジャズ喫茶は他にはないんじゃないかなぁ。あんな大音量なのに、音が割れることなくちゃんと鳴っててびっくりしました。
林家 ねぇ。あそこは大きいですよ。マスターは菅原さんでしょ。一時期、落語会もやってたことがあってね。あそこはいいですよ。
中野 あんないい音で聴かされたら、家で聴くのがいやになっちゃいますよね(笑)。
林家 たまんないですよ。ジャズ喫茶の愉しみというのは、そこの音を聴きに行くというのもありますね。
中野 師匠もやっぱりオーディオには凝られてるんですか?
林家 かなり好きです。でも今は映像も兼ねた音響設備なので、いずれは音楽は音楽だけ、映像は映像用の音響でって、別にしたいと思ってるんですけど。
中野 映像と音楽ではスピーカーの特性も変わってきますからね。聴くのはやっぱりレコードですか?
林家 やっぱりあのプチプチッていうノイズがたまらないので気合いを入れて聴く時はレコードで。
中野 全部で何枚くらいあるんですか?
林家 それなんですよ。今ね、3万ちょっとになりました。
中野 3万枚!!
林家 というのが、親戚なんかのちょっとしたコレクターだった人が、レコードを処分したいんだけれどもバラバラになるのも嫌だしお前のところに置いてくれよなんて言われて。いいですよって言ってるうちに。
中野 そういうのが集まってきて3万枚ってことですか(笑)。
林家 そう。だから『ザ・ケルン・コンサート』なんか50枚くらいありますよ(笑)。でもまぁ、壁中に入れられるのでね。今は主にCDですよ。CDも数えてないですけど、1万ちょっとあるかもしれないですね。
中野 すごいなぁ。
『ザ・ケルン・コンサート』